• PJO
    16.10.2012 13:04
    ...Królem bądź tych wszystkich, którzy jeszcze błąkają się w ciemnościach pogaństwa albo islamizmu i racz ich przywieść do światła i Królestwa Bożego...
    (z Aktu poświęcenia rodzaju ludzkiego Najświętszemu Sercu Jezusowemu, autorstwa papieża Leona XIII. Z poprawnej politycznie wersji używanej w Kościele Posoborowym, to zdanie - ma się rozumieć - usunięto)
  • oo
    16.10.2012 13:06
    Kto pisał ten tekst? Czy autorka jest ograniczona umysłowo? Żeby nie widzieć zagrożenia płynącego z ekspansji islamu i krytykować biskupa za zwrócenie uwagi na to? Żałosne...Czy to aby na pewno katolicki portal?
    Jak Pani dziennikarka ma pisać takie bzdury, to lepiej, żeby wróciła do domu i zajęła się obiadem.
  • PJO
    16.10.2012 13:10
    I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie, i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili - Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. - I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie, dopóki oni nie będą was tam zwalczać. Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich! - Taka jest odpłata niewiernym! (Koran, Sura 2 werset 191n)

    Niech wierzący nie biorą sobie za przyjaciół niewiernych, z pominięciem wiernych! A kto tak uczyni, ten nie ma nic wspólnego z Bogiem, chyba że obawiacie się z ich strony jakiegoś niebezpieczeństwa. Bóg ostrzega was przed samym Sobą i do Boga zmierza wędrowanie. (Koran, Sura 3 werset 28)

    Oni knuli podstęp i Bóg knuł podstęp; a Bóg jest najlepszy spośród knujących podstępy. (Koran, Sura 3 werset 54)

    Zaprawde, Jezus jest u Boga jak Adam: On stworzyl go z prochu, a nastepnie powiedzial do niego: "Badz!" - i on jest. (Koran, Sura 3 werset 59)

    Dlaczego stanowicie dwie partie w odniesieniu do obłudników? Bóg odrzucił ich, bo na to sobie zarobili. Czy wy chcecie poprowadzić drogą prostą tych, których Bóg sprowadził z drogi? Kogo sprowadził z drogi Bóg, dla tego nie znajdziesz żadnej drogi. Oni by chcieli, abyście byli niewiernymi, tak jak oni są niewiernymi, abyście więc byli równi. Przeto nie bierzcie sobie opiekunów spośród nich, dopóki oni nie wywędrują razem na drodze Boga. A jeśli się odwrócą, to chwytajcie i zabijajcie ich, gdziekolwiek ich znajdziecie! I nie bierzcie sobie spośród nich ani opiekuna, ani pomocnika! (Koran, Sura 4 werset 88n)

    [żydzi] ani Go nie zabili, ani Go nie ukrzyżowali, tylko im się tak zdawało (Koran, Sura 4 werset 157)

    O ludu Ksiegi! Nie przekraczaj granic w twojej religii i nie mów o Bogu niczego innego, jak tylko prawde! Mesjasz, Jezus syn Marii, jest tylko poslancem Boga; i Jego Slowem, które zlozyl Marii; i Duchem, pochodzacym od Niego. Wierzcie wiec w Boga i Jego poslanców i nie mówcie: "Trzy!" Zaprzestancie! To bedzie lepiej dla was! Bóg-Allah - to tylko jeden Bóg! On jest nazbyt wyniosly, by miec syna! Do Niego nalezy to, co jest w niebiosach, i to, co jest na ziemi. I Bóg wystarcza jako opiekun! (Koran, Sura 4 werset 171)

    Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli: "Zaprawde, Bóg - to Mesjasz, syn Marii!" A Mesjasz powiedzial: "Synowie Izraela! Czcijcie Boga, mojego Pana i waszego Pana!" Oto, zaprawde, kto daje Bogu wspóltowarzyszy, temu Bóg zabronil wejscia do Ogrodu! Jego miejscem schronienia bedzie ogien. A niesprawiedliwi nie beda mieli zadnych pomocników! (Koran, Sura 5 werset 72)

    Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli: "Zaprawde, Bóg - to trzeci z trzech!" A nie ma przeciez zadnego boga, jak tylko jeden Bóg! A jesli oni nie zaniechaja tego, co mówia, to tych, którzy nie uwierzyli, dotknie kara bolesna. (Koran, Sura 5 werset 73)

    Mesjasz, syn Marii, jest tylko poslancem, tak jak juz przed nim byli poslancy (Koran, Sura 5 werset 75)

    A ci, którzy nie wierza i za klamstwo uznaja Nasze znaki, beda mieszkancami ognia piekielnego.(Koran, Sura 5 werset 86)

    I oto powiedzial Bóg: "O Jezusie, synu Marii! Czy ty powiedziales ludziom: "Bierzcie mnie i moja matke za dwa bóstwa, poza Bogiem?" On powiedzial: Chwala Tobie! " Nie do mnie nalezy mówic to, do czego nie mam prawa. Jeslibym ja tak powiedzial, Ty przeciez wiedzialbys o tym. Ty wiesz, co jest w mojej duszy, a ja nie wiem, co jest w Twojej. Zaprawde, Ty dobrze znasz rzeczy ukryte! (Koran, Sura 5 werset 116)

    Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą, to uderzcie ich mieczem po szyi; a kiedy ich całkiem rozbijecie, to mocno zaciśnijcie na nich pęta. A potem albo ich ułaskawicie, albo żądajcie okupu, aż wojna złoży swoje ciężary. Tak jest! (Koran, Sura 47 werset 4)

    Kiedy mu są recytowane Nasze znaki, on mówi: "To są baśnie dawnych przodków!" My napiętnujemy go na ryju! (Koran, Sura 68 werset 15n)

    Zaprawdę, ci, którzy nie uwierzą, spośród ludzi Księgi i bałwochwalcy, będą w ogniu Gehenny, gdzie będą przebywać na wieki. Oni są najgorsi ze stworzeń! (Koran, Sura 98 werset 6)

    Mów: "On - Bóg Jeden, Bóg Wiekuisty! Nie zrodził i nie został zrodzony! Nikt Jemu nie jest równy! (Koran, Sura 112 werset 1n)
    • KRM
      16.10.2012 14:23
      "Fajne" cytaty - wyrwane z kontekstu całego tekstu i czytanie bez zrozumienia szerszego kontekstu kulturowego w którym powstawały, a także bez zrozumienia w jaki sposób są współcześnie interpretowane (o ile podlegają interpretacji) - niczego nie wyjaśniają. Raczej zaciemniają obraz rzeczywistości.

      Co byś powiedział gdybyś na jakimś muzułmańskim portalu internetowym przeczytał taki cytat z Biblii:
      "Nie ma Boga" (Księga Psalmów rozdział 14 wiersz 1 b; Księga Psalmów rozdział 53 wiersz 1 b)
      • Rohirrim
        16.10.2012 14:47
        Mam nadzięję, że ktos na muzułamańskim portalu internetowym doczyta "Mówi głupi w swoim sercu : Nie ma Boga". A jedynym skutkiem nieprzyjęcia tego zdania przez czytelnika portalu mauzułamańskiego będzie konsekwencja z tego zdania wynikająca.
        Niestety za zbyt interpretację tekstów Koranu płacą dzis życiem chrzescijanie ( nie tylko oni zresztą) w wielu krajach.
      • KRM
        17.10.2012 16:45
        A czy masz nadzieję, że ktoś przeczytawszy na katolickim portalu internetowym kilka fragmentów Koranu nagle sięgnie po tę księgę i sprawdzi z jakiego kontekstu fragmenty te wyrwano?

        Tobie się chwali, że masz pod ręką Biblię i mogłeś bez trudu sprawdzić co napisano w Księdze Psalmów. Koran jest jednak tak odległy od naszej kultury, że nawet gdybyśmy mieli do niego równie łatwy dostęp jak do Biblii to i tak nie wystarczyłoby po prostu przeczytać co tam napisano.
        Dlatego rzucanie takiej garści cytatów uważam za działanie w stylu tabloidów.
  • Rohirrim
    16.10.2012 13:37
    Czyżby rzeczywiscie w "relacji z islamem jesteśmy skazani na dialog" ? Jestem przekonany że jestesmy wezwani głosić im Ewangelię i Chrystusa. Tyle, że ceną w tym przypadku jest smierć. Obawiam się że zarówno Pani, jak i "oburzeni biskupi" żyją w złudzeniu, szczególnie w wymiarze europejskim ułożenia sobie dobrych stosunków z muzułmanami poprzez głębokie schowanie krzyżyka i "dialogowanie". Nie wzywam Pani do swiętej wojny z wyznawcami tej religii ale proponuje Pani eskapizm z lekka zaowalowany "dialogowaniem". Muzułmanie inspiracją ? Rachunkiem sumienia? Pochwała dyscypliny ? Zamiast komentarza zacytuję Pani reklamę czekoladek M&M : "to nie lista gosci tylko menu"
    • KRM
      16.10.2012 14:09
      To "skazanie na dialog" z muzułmanami nieodmiennie budzi moje obawy, iż jest to rodzaj kościelnej (katolickiej) politycznej poprawności. Chyba, że celem tego dialogu ma być doprowadzenie muzułmanów do wiary w Boga w Trójcy Świętej Jedynego. Bo jeśli mamy prowadzić dialog z muzułmanami nie po to, aby głosić Chrystusa, to w jakim celu?
      Chyba nie dla świętego spokoju.
    • PJO
      16.10.2012 15:34
      Celem dialogu jest przyjacielska pogawędka o niczym. Pan Jezus kazał nam nawracać i nauczać, a nie dialogować. Jeśli w szkole, na lekcji matematyki, jakiś uczeń zacznie głosić, że 2+2=4,5 to założę się, że nauczycielka zacznie go nauczać, a nie dialogować z nim i utwierdzać go w przekonaniu, że w jego twierdzeniu są "ziarna prawdy", bo przecież w końcu cztery i pół to tylko trochę więcej niż cztery. A tak wogóle przecież o tę połókę nie będziemy się kłócić, bo należy szukać tego co nas łączy, a nie tego co dzieli. Na tym właśnie polega dialog - na ŚWIADOMYM przemilczaniu różnic doktrynalnych i na kwitowaniu wszystkiego wesołym oberkiem.
    • Br0da
      17.10.2012 11:37

      @Rohirrim

      Muzułmanie inspiracją ? Rachunkiem sumienia? Pochwała dyscypliny ?

      Przy całej stercie wypisanych przez Autorgę kwestii godnych radosnego a oderwanego od rzeczywistosci pięknoducha, w tym jednym ma ona rację: wielu chrześcijan może się nauczyć od muzułmanów systematyczności w modlitwie, znajomości swojej Świętej Księgi czy poszanowania dla życia rodzinnego (odkładając na bok to, jak ta rodzina u nich wygląda).

      Można jeszcze dodać, że Koran to księga pełna sprzeczności - a zgodnie z logiką, ze sprzeczności można udowodnic wszystko co sie chce. I to że Islam jest religią pokoju, i to że religą wojny. Więc nic dziwnago, że w Islamie są zakazane wszelkie dyskusje na temat sensu zapisów koranicznych czy analizy porównawcze różnych sur, a jedynie należy się ich nauczyć na pamięć...

  • Gryzon
    16.10.2012 14:01
    dane z filmu są po prostu wyssane z palca. Wszystkie. Wystarczy sprawdzić w googlu.

    ----------------


    Jak wiadomo Google jest Ostatecznym Probierzem Prawdy Absolutnej.
  • Caius
    16.10.2012 14:16
    "Jeśli mówi to papież, jeśli odwiedza meczet, podaje rękę imamowi, to dla nas to znak."
    A może po prostu nie jest papieżem?
  • Andrzej
    16.10.2012 14:27
    A co mówi Pismo Św. na temat tych co otwarcie zaprzeczają że Jezus Chrystus jest Bogiem-Człowiekiem? Jakiego mają ducha? Media buczą bo wypowiedział to ksiądz biskup katolicki (więc można pluć).Myślę że każdy z nas już się opowiedział czy idzie za Jezusem czy nie.Przykładem tego jest dzisiejsza Europa (brak wiary) tym samym wypełniają sią słowa Jezua„Czy Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?” (por. Łk 18,8), Wielu jest powołanych, lecz mało wybranych”
    (Mt 22, 14)
  • PJO
    16.10.2012 14:52
    jeszcze garść cytatów z Koranu, "świętej księgi" "religii pokoju":

    Sura 2 werset 217
    Będą ciebie pytać o miesiąc święty i walkę w tym miesiącu. Powiedz: "Walka w tym miesiącu jest sprawą poważną, lecz odsunięcie się od drogi Boga, niewiara w Niego i w święty Meczet, wypędzenie z niego jego ludu jest rzeczą jeszcze poważniejszą przed Bogiem; przecież prześladowanie jest gorsze od zabicia." Oni nie przestaną was zwalczać, dopóki nie odwrócą was od waszej religii, jeśli to potrafią. A jeśli ktoś z was wyrzeknie się swej religii i umrze jako niewierny - to dla takich daremne są ich uczynki na tym świecie i w życiu ostatecznym. Tacy będą mieszkańcami ognia; oni tam będą przebywać na wieki.

    Sura 4 werset 34
    Mężczyźni stoją nad kobietami ze względu na to, że Bóg dał wyższość jednym nad drugimi, i ze względu na to, że oni rozdają ze swojego majątku. Przeto cnotliwe kobiety są pokorne i zachowują w skrytości to, co zachował Bóg. I napominajcie te, których nieposłuszeństwa się boicie, pozostawiajcie je w łożach i bijcie je! A jeśli są wam posłuszne, to starajcie się nie stosować do nich przymusu. Zaprawdę, Bóg jest wzniosły, wielki!

    Sura 8 werset 12
    Twój Pan objawił aniołom: "Oto Ja jestem z wami! Umocnijcie więc tych, którzy wierzą! Ja wrzucę strach w serca niewiernych. Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!"

    Sura 9 werset 30
    Żydzi powiedzieli: "Uzajr jest synem Boga." A chrześcijanie powiedzieli: "Mesjasz jest synem Boga." Takie są słowa wypowiedziane ich ustami. Oni naśladują słowa tych, którzy przedtem nie wierzyli. Niech zwalczy ich Bóg! Jakże oni są przewrotni!

  • jano
    16.10.2012 15:48
    Sayyid Qutb, jedna z najważniejszych postaci w historii fundamentalizmu islamskiego stwierdził, że islam jest religią pokoju, bo gdy opanuje cały świat, to zapanuje pokój.
    No cóż Janka, nie obraź się, ale twój głos jest naiwny, rzec można nawet, że duractwo przez Ciebie przemawia i to wielkie jak Berlin nie przymierzając.
  • abc
    16.10.2012 16:03
    "Głos jednego z biskupów na synodzie uważam za skandaliczny. "

    A ja uważam, że nie jest to żaden skandal, tylko potknięcie i że słowo "skandal" jest zupełnie nie na miejscu. Nie ma co pompować medialnego oburzenia.

    Są większe zagrożenia niż islam dla Kościoła i społeczeństwa: katastrofa demograficzna, bezprawie rządów, sekularyzacja, apostazja, rozwój satanizmu, ...
  • Piotr Korycki
    16.10.2012 16:08
    Co to za język dziewczęcia piszącego o katolickim biskupie? Tę panią z jej nowomową zapraszam go GW!
  • PORYS
    16.10.2012 17:54
    Pani się kiedyś obudzi, Teleranka nie będzie, a u drzwi stanie załoga Dżihad.
  • MOSCARDI
    16.10.2012 20:47
    MOSCARDI
    +A mi się przypominają słowa bodajże ks. Popiełuszki: jak p. Jaruzelski się śmiał z "solidarnościowego" gestu palców ("V"), to ksiądz powiedział wtedy: pokażcie mu całą dłoń: Polską piątkę. Piątkę polskich dzieci w każdej polskiej rodzinie, wychowanych w polskich ideałach. Uwierzcie, żaden system tego nie wytrzyma. Tu jest tak samo...
    Musimy wyjść głosić Chrystusa.
  • Piotr
    16.10.2012 20:50
    Autorka, która tak wielce się zbulwersowała wypowiedzią hierarchy Kościoła, którego winna słuchać (no chyba, że jest żydówką lub co gorsza masonką), w dawnych czasach poszłaby pewnie za taki komentarz na stos. Szkoda, że czasy się zmieniły, bo pierwszy zebrałbym drewienka...
    A tak na poważnie to ta pani nie ma pojęcia o czym pisze i żal tylko, że gazeta nazywająca siebie "katolicką" toleruje takich dziennikarzy. Takie artykuły jeszcze bardziej przekonują mnie, że jest to gazeta polityczna, która manipuluje ludźmi.
  • Paweł
    16.10.2012 21:56
    Przepraszam. Skąd się Pani wzięła?
  • Krzychu
    16.10.2012 22:17
    Dokładnie, islam to twarz Mohameta..! Życzę dobrej lektury jego biografii, Pani redaktor! Wtedy przestanie Pani krytykować biskupa!
  • nn
    16.10.2012 22:53
    zmieńcie sobie autorów - Gość coraz bardziej przypomina Wyborczą,
    dno, żenada, skandaliczna treść tego artykułu
  • Br0da
    16.10.2012 23:40
    Autorka pisze, że obraz islamu kojarzonego z przemocą jest krzywdzący. Owszem, krzywdzący dla wielu muzułmanów. Znam polskich Tatarów, muzułmanów - ludzi spokojnych, wrośniętych w polską kulturę i tożsamość, których przodkowie przelewali krew za Polskę. I nie ich się boję. Ale, że tak powiem, by bać się wyjść na miasto nie trzeba wcale by pozostali mieszkańcy miasta byli przestępcami, wystarczy tylko nieliczna, ale bezkarna grupa. I tak jest z Islamem. Są w nim różne odłamy - Szyici, Sunniki, Charydżyci, Wahabici... odłamy dzielą się na mniejsze odłamy i gałęzie i niektóre z nich są drastycznie radykalne i niebezpieczne. To wystarczy, by setki i tysiące chrześcijan - głównie w Afryce i na Bliskim Wschodzie - ginęło właśnie z rąk radykalnych muzułmanów.
    Jeden z muzułmanów nawróconych na chrześcijaństwo powiedział kilka lat temu w wywiadzie, że zwykli muzułmanie są często dobrymi ludźmi, którzy chcą żyć w spokoju i przyjaźni z sąsiadami. Ale kto chce być "dobrym muzułmaninem", a szczególnie muzułmanin-neofita, nie może być po prostu dobrym człowiekiem, on musi być niebezpiecznym fundamentalistą.
  • kolo
    17.10.2012 09:31
    Jak zwykle przewaga "świętego" oburzenia nad wiedzą, rozsądkiem i profesjonalizmem dziennikarskim. Coraz większa żenada przy lekturze tekstów tej pani.
    • KRM
      17.10.2012 16:52
      Mistrzu dziennikarskiego profesjonalizmu!
      Ileż to tekstów tej Pani przeczytałeś, że tak się oburzasz? Może sam napisz coś sensownego i - jeśli ktoś zdecyduje się to opublikować - to wtedy podyskutujemy.

      Można się nie zgadzać z oceną tego wystąpienia na synodzie - ja się nie zgadzam - ale czy to od razu oznacza, że autorkę tej oceny trzeba obrażać?

  • wrog
    17.10.2012 19:52
    Pani Joasiu,
    prosze przedstawic Pani merytoryczne kontrargumenty (moze z Gogla)przeciw filmowi. Inaczej uznam, ze Pani nie wie o czym pisze i wyaraza emocje tylko. Rozumiem, ze chce Pani cos tam napisac. Ale to brzmi nie kompetentnie.
  • Zorro
    17.10.2012 22:22
    Autorka ma rację Islam to nie twarz Kadafiego. coby o Kadafim nie mówić to z dystansem podchodził do islamu - zakazał np. noszenia burek. Twarz islamu jest znacznie gorsza, tak średnio to twarz prezydenta Egiptu Mursiego z Bractwa Muzułmańskiego
  • nirs
    07.11.2012 14:58
    Z tego co przeczytałem, Autorka uległa fascynacji Islamem.
    Kolejnym krokiem będzie zapewne wyznanie wiary w Proroka.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg